Erz oder Nicht-Erz

Erz oder Nicht-Erz

Odin zum Grusse, liebe Leute

Kann mir vielleicht jemand sagen, was der Unterschied zwischen einem Bischof und einem Erz-Bischof oder zwischen einem Herzog und einem Erz-Herzog ist?

Vielen Dank im voraus
Eure Freifrouw

Freifrouw vom Bärenfall
Odinstochter, Marstallerin
Herzog
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Darf ich vielleicht fragen, ob du den Unterschied von geschichtlicher Zeit, oder den jetztigen Stand brauchst?

Fallah
Ritter
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Wikipedia hat dazu folgende Erklärung:

Der Titel Erzbischof (Erz- von griechisch αρχή arché ‚Anfang, Führung‘ und Bischof επίσκοπος epískopos ‚Aufseher‘) wird in christlichen Kirchen von Bischöfen mit besonderer Amtsstellung getragen. Welcher Bischof den Titel tragen darf, ist von Kirche zu Kirche unterschiedlich geregelt.

Es scheint also so zu sein, wie ein Admiral, der eine Flotte komandiert, wobei der Kapitän jeweils sein eigenes Schiff hat. Mit diesem Vergleich würde also der Admiral der Erz-Kapitän sein  cool

Gehabt Euch wohl
Earl Forestbird

earl.forestbird
Kaiser
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Werter Earl

Aha, vielen Dank! Dann bezeichnet ein "Erz" einfach eine gewisse höhere Stellung als ein "nicht-Erz".

Werte Lady
Es ging dabei um die Aufzählung des Gefolges von Freidrich II, Roger von Staufen.

Gehabt Euch wohl
Eure Freifrouw

Freifrouw vom Bärenfall
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Noch ein wenig interessanter ist es beim Erzherzog. Das ist nämlich ein ganz besonderes Schlitzohr.

Erzherzog (Abkürzung Ehzg.) war von 1453 bis 1918 der Titel des Regenten des Erzherzogtums Österreich als Erzherzog zu Österreich, Archidux Austriae. Alle seit 1463 erwählten römisch-deutschen Kaiser aus dem Hause Habsburg, seit 1780 Habsburg-Lothringen, trugen ihn im Sinne eines erblichen Titels; seit 1804 trugen ihn alle  Kaiser von Österreich.
Ausgedacht wurde der Titel mit dem Zusatz „Erz-” in der Form Pfalzerzherzog von Herzog Rudolf IV. im als Privilegium Maius bezeichneten Schriftstück von 1359, einer im Auftrag des Herzogs entstandenen, komplett erfundenen Staatsurkunde mit gefälschter Signatur des (damals nicht habsburgischen) Kaisers.

Der Titel Erzherzog nimmt Bezug auf die Kurfürsten, die auch als Erzfürsten (Erzkämmerer, -marschall, -schenk, -truchseß)[1] bekannt waren.

Die Goldene Bulle Karls IV. 1356 hatte nämlich festgelegt, welche Reichsfürsten als sog. Kurfürsten (küren = wählen) das Recht hatten, den Kaiser zu wählen; dies war mit einer Reihe anderer Privilegien verbunden. Da die Habsburger in der Goldenen Bulle leer ausgegangen waren, ließ Rudolf kurzerhand zur Erhöhung seiner Person ein eigenes (falsches) Privileg erstellen, das Privilegium Maius, das ihm unter anderem den Titel Pfalzerzherzog verlieh und ihn damit den Kurfürsten de facto gleichstellte. Dieser neue Titel wurde allerdings von Kaiser Karl IV., seinem Schwiegervater, nicht anerkannt. Herzog Ernst der Eiserne führte ab 1414 als erster Fürst den offiziell noch nicht anerkannten Titel Erzherzog.



"Wenn ihr mir keinen Titel gebt, denk ich mir halt einen aus. So!"  beee

"Jede Dummheit findet einen, der sie macht."

Berengar
Freier Friese
Graf
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Herzlichen Dank, mein Liebster, für diese Ausführung!

Und schon habe ich wieder etwas gelernt smile !

Der Kur-Fürst kommt also von Küren (Wählen) und nicht daher, dass er eine Kur machte  zwinki . So wie "jemanden kiesen" nicht bedeutet, dass man ihn mit Kies bewarf, sondern dass man denselbigen  ebenfalls kürte oder wählte smile .

Herzlichst
Eure Sonne

Freifrouw vom Bärenfall
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Werte Freifrau
Nun, ich denke, dass man jemanden kiesen auch wörtlich verstehen kann. Denn einten oder anderen hat sicher darunter zu leiden gehabt, während denn wahlen. zwinki

Skaira
Kupferstecherin
Baron
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Das könnte natürlich auch sein, liebste Tochter smile . Wenn eine Walküre einen Krieger kieste (wählte), hatte der aufgrund seines Sterbens sicher  darunter zu leiden. Oder auch das Kind, das sich auf einem Kiesplatz das Knie aufschürft, würde leiden, aber rein vom Sinn des Wortes hat es nichts damit zu tun.

Herzlichst
Mama Epona

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Re: Erz oder Nicht-Erz

Kiesen hmmmm....im Niedeländischen gibt es die Worte "keuze" (köüse) was Wahl, und "kiezen"( kiesen) was wählen bedeutet, heute noch.

Veritas lux mea

Pro libertate!

Hendrik Mc Yosh
Schmied, Gemmenschneider
Edler
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Re: Erz oder Nicht-Erz

Das ist ja spannend, lieber Hendrik!

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